大陸上海市委書記韓正受訪 有關上海自貿區推行一年來的成果

韓正詳解上海自貿區最大亮點與難點
來源: 第一財經日報 時間 : 2014-09-29 05:36

自貿試驗區最大的亮點是負面清單。由於負面清單的建立，引申出一系列制度創新和制度創新的體系，因而這是龍頭性的制度。

●自貿區是國家的試驗田，不是地方的自留地
●自貿區的關鍵是成為制度創新的高地，決不能成為優惠政策的窪地
●自貿區的制度成果都必須符合可複製可推廣的要求，是苗圃，不是盆景
●自貿區的改革探索，是把平面迴圈變為螺旋式上升
●自貿區最大的亮點是負面清單
●最大的難點，就是拿出負面清單之後，政府的事中事後監管

本報訊 在中國（上海）自由貿易試驗區正式運行滿一周年之際，中共中央政治局委員、上海市委書記韓正接受了人民日報、新華社、解放日報、文匯報、新民晚報的集體採訪。以下為採訪實錄。

人民日報：海內外非常關注上海自貿區建設一年來的“成績單”。自貿區建設是國家戰略，也是中央交給上海的新使命。習近平總書記說過，上海自貿區是塊大試驗田，期待有好收成。李克強總理不久前也給予高度評價，希望上海自貿區當好改革領跑者、樹立開放新標杆。

這些要求提的高度非常高。很想聽韓書記講一講，一年以來圍繞這些要求，上海自貿區有了哪些好收成？怎麼認識上海自貿區試驗和國家全面深化改革的關係？

韓正：你的第一個問題，是對於一年來的實踐成果怎麼看。 建設中國上海自由貿易試驗區，是黨中央、國務院作出的重大決策部署，是在新形勢下進一步推進改革開放的重大舉措。一年來的探索實踐，充分證明了中央決策的正確性和科學性。

總體上看，自貿試驗區一年的探索和實踐，在國家各部門的幫助支持下，緊緊圍繞制度創新，獲得了重大突破，取得了重要階段性成果。這些成果概括起來是四點：
以負面清單為核心的投資管理制度基本建立；以貿易便利化為重點的貿易監管制度有效運行；以資本專案可兌換和金融服務開放為目標的金融創新制度有序推進；以政府職能轉變為核心的事中事後監管基本制度業已形成。也就是說，黨中央、國務院要求上海自貿試驗區推進的四個方面制度創新已全面推開，都在不同程度上取得了重大進展。目前，由國務院發展研究中心、普華永道、上海財經大學等中外機構從不同角度進行的協力廠商評估工作也即將完成，屆時這些評估報告會正式公佈。

你的第二個問題，是上海自貿試驗區與國家全面深化改革大局的關係。我談點體會和感受。
第一，自貿區是國家的試驗田，不是地方的自留地。習近平總書記對自貿區有重要的指示和要求，他指出，上海自由貿易試驗區是中央從我國更好應對國際經濟貿易和投資規則變化與挑戰、提高對外開放水準、以開放促改革促發展的一塊試驗田，要求我們播下良種，精心耕作，精心管護，有好的收成。因此我們可以看出，按照總書記的要求，建立自貿試驗區就是國家戰略。在這一國家戰略的試驗田裡，所有試的內容都是國家進一步擴大開放和深化改革所需要探索的內容，也是按照新的國際貿易投資規則和國際通行慣例，我們需要探索的內容。比如，放活市場的問題，市場在資源配置中起決定性作用，擴大開放，進一步完善制度；比如，內資外資一視同仁、國企民企一視同仁，形成國際化、市場化、法治化的公平、統一、高效的營商環境等等，這一年來都是按照這樣的要求來進行探索和試驗的。這一年的探索試驗，完全圍繞服務於國家戰略，和過去我們講的開發區、保稅區、地方優惠政策特殊發展區等完全不同。也就是說，自貿區所有的發展探索和先行先試的內容，都不是為了地方發展，一切服從服務於國家戰略。這就是國家的試驗田，不能試著就變成自己的自留地了。

第二，自貿試驗區的關鍵是成為制度創新的高地，決不能成為優惠政策的窪地。只有成為創新的高地，才符合國家發展戰略。總書記、總理反復強調，自貿試驗區的核心任務是制度創新，就是要為國家全面深化改革率先探索突破口和新路子。李克強總理明確要求我們，不要把力氣用在研究優惠政策上，要繼續當好改革領跑者、樹立開放新標杆，以敢為人先的勇氣和富於創造的智慧，為深化政府行政管理體制改革探路。這一年的實踐探索就是按照黨中央、國務院的要求，努力成為制度創新的高地，我們決不會把自貿區搞成政策的窪地。實際上這一年在探索實施負面清單管理模式、外商投資管理體制改革、工商登記制度改革、貿易便利化改革等方面，形成了一批創新型的制度。這些制度的創新，從體制機制和管理制度上切實為營商創造了非常好的環境，特別是提高了效率、激發了市場活力、降低了企業運營成本。這些制度保證了內資外資、國企民企的同等、公平待遇。

第三，自貿區的制度成果都必須符合可複製可推廣的要求，是苗圃，不是盆景。黨中央、國務院對我們的要求是很明確的，自貿試驗區的制度創新探索，成功以後，必須在更大範圍、在全國可複製可推廣。從某種意義上講，自貿試驗區建設是否成功，就是要看形成了多少服務於國家戰略的、在全國可複製可推廣的制度成果，這是重要的衡量標準。經過國家有關部門的大力推進，一年來，特別是近半年來，已經有21項制度在全國複製推廣，其中，投資管理方面有6項、貿易監管方面有9項、金融創新方面有6項。這21項複製推廣的制度創新成果，是在自貿試驗區建設管理的過程中，成熟一項推進一項的，而不是三年打包的概念。現在正在研究的是接下來還有什麼成果可以推廣，就是在自貿試驗區運行一周年時拿出的一批。目前，在國家各有關部門的指導下，正在對另外一批已經比較成熟的30 多項創新制度進行總結和評估，條件成熟後，按一定的報批程式，也會分批分期在全國複製推廣。

新華社：對照自貿區成立之初設想的目標，和一年來實現的目標，您的感覺如何？

韓正：自貿試驗區一年來的改革探索，成果好於預期。為什麼這麼說？自貿試驗區建設是中央交給我們的任務，我們對此的認識，是在實踐中不斷深化和提升的。回顧一年前，我們對自貿試驗區的建設發展、對制度創新的重要性，遠遠沒有今天認識得這麼高、這麼深。自貿試驗區的改革，力度很大、涉及面很廣、在所涉及的領域探索很深。我自己感受特別深刻的一點，也是我們改革中的難點，更是我們今後將繼續集中精力推進的重點，就是政府管理創新。

過去，我們已經認識到政府管理創新的問題，認識到要進一步發揮市場機制的作用，處理好政府和市場的關係，但我們一直沒有很好地走出來。什麼叫“走出來”？就是以往改革過程中，我們提出了簡政放權，但一遇到問題，就又加強管理了，放和收、放和管，放放收收、收收放放，始終在一個平面上迴圈。而這次自貿試驗區的改革探索，是把平面迴圈變為螺旋式上升。政府簡政放權，並不是簡單把過去管的給放了，而是改變過去以審批為主，特別是以前置審批為主的管理模式，建立起一整套我們以前從來不熟悉也沒做過的事中事後監管模式。過去我們也有事中事後監管，但還是以前置審批為主導的，沒有建立起一整套科學的制度體系。如今政府面臨的難點是：不審批了，怎麼管呢？原來審批是前置的，現在不審批了，事中事後怎麼監管呢？自貿試驗區探索建立起的負面清單制度和事中事後監管制度，很好回答了這個問題。

企業怎麼幹？負面清單是“法無禁止皆可為”，規定什麼不可以幹，這樣企業會有一個很清晰的預期。過去以審批為主特別是以前置審批為主的政府管理模式，企業預期比較模糊，因為任何事都要審批。現在有了負面清單就清楚了。負面清單剛開始是190條，現在是139條，今後還會進一步縮短，負面清單之外的其他內容，企業可根據自身發展需要自主決定。

政府怎麼監管？這就涉及整個事中事後監管的制度和體系。目前，我們已建立起六項事中事後監管制度，有些是過去實踐中有過一定探索、經過一年總結和提煉歸納出來的；有些則完全是這一年裡創新探索出來的。這六項制度包括：安全審查制度；反壟斷審查制度；社會信用體系；企業年度報告公示和經營異常名錄製度；資訊共用和綜合執法制度；社會力量參與市場監管制度。這六項大的制度，展開後實際上包含很多具體內容，有的是國家事權，有的是地方事權。有了這六項制度，政府職能轉變之後，在放管結合上，主要管防範風險、維護公平的市場秩序，只有這樣才能放得更寬。

負面清單以外，還要建立權力清單，這也是政府職能轉變非常重要的一點。權力清單制度是什麼？就是“法無授權不可為”，法無授權，就不能再審批，再審批就違法了；還有一句，“法定職責必須為”。“法無禁止皆可為、法無授權不可為、法定職責必須為”，這三句話在自貿試驗區得到了充分體現。負面清單是指企業的行為，權力清單是規範政府權力。這是難點，也是亮點，也是我們覺得一年運行成果好於預期的重要方面。這一點，非常值得複製推廣。

新華社：自貿試驗區運行的一年裡，上海全市的改革也是全方位推進的，包括國資國企改革、司法改革、教育改革等等都是齊頭並進。請您談一談自貿區的探索創新與全市深化改革的關係。

韓正：黨的十八屆三中全會提出的全面深化改革的總目標，就是完善和發展中國特色社會主義制度、推進國家治理體系和治理能力現代化。經濟體制改革是全面深化改革的重頭，對其他領域改革具有牽引作用，是引領。上海按照中央精神推進的全面深化改革，在經濟領域的改革創新，就是以自貿試驗區為核心的。自貿試驗區的改革探索，從上海的角度講，是盡最大努力探索政府自身改革。政府自身改革是什麼？三中全會提出，要處理好政府與市場的關係，充分發揮市場在資源配置中的決定性作用和更好發揮政府作用。如何處理好這對關係？我認為，市場規律是客觀存在的，處理好這對關係的核心是轉變政府職能，改革政府的管理體制和監管模式，是處理好這對關係的最重要題目，是推進國家治理體系和治理能力現代化的重要內容。我們不能說，政府不動、讓市場動，市場規律是客觀存在的，因此政府必須進行自我革命。什麼叫政府的自我革命？就是要改變過去一直延續到現在的、以審批為主特別是以前置審批為主的政府管理模式，這必須改變。自貿試驗區探索的，就是對過去政府以審批為主的管理模式的顛覆性創新。這項改革，對於我們，現在和將來都會有越來越深刻的體會。前置審批沒有了，對政府的實際工作來講，管理比過去難了、要求更高了，必須從以往以審批為主的管理模式轉變到事中事後的科學監管上，這是重大的改革創新。

隨著以經濟領域為引領的全面深化改革的推進，上海馬上推出了國資國企改革，因為這涉及到國企作為市場主體的作用。處理好政府與市場的關係，國資國企改革是必須首先突破的。上海國資國企改革的核心，是通過國資管理的改革來進一步增強企業的活力，搞活企業。過去叫國資國企管理，這個提法不是很科學。實際上企業就是市場主體，國資的性質決定了政府就是要管好國資、放活企業、不管經營。同時，國有企業的市場屬性是不同的，有些是完全市場競爭類、有些是公共服務類、有些是功能類，因此，這次改革我們把國企分為三類實施監管，改革實踐下來效果是好的。為什麼我們把國資國企改革放在這麼重要位置？因為上海國資總量比較大，國資國企對國家的發展、對上海的發展至關重要。

另外，根據國家統一部署，一系列重大改革也在進行試點，如司法改革，教育綜改中的高考改革，創新社會治理、加強基層建設的改革等，都在有序推進中。這是處理好全面深化改革和以經濟改革為引領的關係，在全市面上工作中的充分體現。

解放日報：關於自貿試驗區運行一年來的成果，您剛才講了四個方面，有的是突破，有的是階段性的成果。從您的角度看，一年來最大的亮點是什麼？最大的難點是什麼？

韓正：自貿試驗區最大的亮點是負面清單。由於負面清單的建立，引申出一系列制度創新和制度創新的體系，因而這是龍頭性的制度。由於負面清單，把企業搞活了；由於負面清單，政府的管制進一步放鬆了；由於負面清單，政府審批制度必須進行顛覆性的改革；由於負面清單，必須建立事中事後監管制度。所以，負面清單制度是一條根本性的制度。

最大的難點，就是拿出負面清單之後，政府的事中事後監管，這是全新的。我曾經在政府工作了許多年，深切體會到，政府過去對企業經營活動的許多事中事後監管辦法，在如今負面清單的制度之下，是不可用的，必須建立起一套全新的事中事後監管體系和政府管理模式，這是難點。所以，目前六項事中事後監管制度的創新，是非常重大的突破。當然，這是一個過程，我相信隨著今後的發展，還會引申出很多新的制度。比如，隨著服務業的發展，對服務業的監管，特別是資訊化、網路化、“四新企業”發展過程中，肯定會有很多事中事後監管制度需要創新。再比如，隨著金融領域的進一步擴大開放和人民幣國際化進程的加快，又提出了事中事後監管制度的新課題。所以，事中事後監管制度是在目前六項制度的大框架下，不斷延伸、不斷拓展、不斷深化。這是難點。

解放日報：上海自貿試驗區不僅是上海在改革探索，國家各部委都在這塊試驗田裡試，國家各部委的支持起到了十分重要的作用。這方面，一年來您有什麼感受？

韓正：自貿試驗區的每一項制度創新、每一項制度突破、每一項工作中瓶頸和問題的解決，都是在國家各有關部門和主管部門幫助指導下實現的；下一步的可複製可推廣也都是在國家各部門主導下進行的。所以，自貿試驗區建設取得的階段性重大成果，是國家各個部門和上海市按照中央的要求、按照總書記關於國家試驗田的要求，共同努力、緊密合作的產物。

文匯報：自貿區運行一年來，我們按照國家戰略做了很多工作，其中有沒有屬於我們自我加壓的改革舉措？在深水區的改革中要大膽試、大膽闖，上海如何攻堅克難？

韓正：大膽闖、大膽試、自主改，這九個字，是習近平總書記對我們的要求。中央給了我們三年時間推進自貿區試驗，全國人大法律授權我們也是三年，要通過三年的努力，形成面上可複製可推廣的制度體系。三年時間可說長也可說短，從目前國家全面深化改革、加快發展的角度來講，三年時間可以做很多工作，要求完成的任務很多，這是一個比較長的時間；三中全會通過的總的改革目標實現是到2020年，有七年時間，三年在七年的過程中占很大比例；但是從重大改革的角度講，制度要成熟，三年的時間是很短的。因此，我們在兩個方面進行了自我加壓。

第一方面，我們提出了三年內分批分期推出創新探索的制度成果。總體上是成熟一批推出一批，三年分三步，一年走一步，第一批成果推出就是運行一年的時候。這得到了中央領導的肯定和鼓勵。

第二方面，我們感覺到在自貿試驗區推進過程中，有許多方面需要進行配套改革，必須及時研究推出整個面上和自貿區有關的一系列改革。比如，市政府和區政府權力清單的制度，這已經不是自貿區範圍內了。比如，全市的審批標準化。審批標準化和權力清單是配套的，也就是說權力清單規定可以做什麼，做這些事就必須按照統一的標準程式去做。再比如，國資國企改革、分類綜合執法體制改革等，這些都是在自貿試驗區改革過程中，我們覺得必須同步深化、配套推進的。分類綜合執法體制改革，在浦東新區已經邁出第一步，今年10月底，我們要在中心城區8個區推出市場監管“三合一加一”的改革，就是在浦東新區工商、食藥監、質監“三合一”綜合執法體制改革的基礎上，再加上物價管理。明年，將在其他區推廣。今年四季度，我們還要研究和完善城市管理領域的綜合執法體制改革。所謂分類，就是如市場監管、城市管理，以後還有文化等，做到行政管理體制和行政執法體制完全整合。 這些自我加壓，你說和自貿試驗區有關嗎？當然是密切相關，這都是加快推進政府職能轉變。

新民晚報：這次李克強總理到自貿區，看到很多年輕人在裡面創業，提出這是中國智慧的聚集之地。之前大家一直覺得在自貿試驗區發展的都是高大上的企業，這次總理提出大眾創業、萬眾創新，讓大家覺得自貿區和廣大民眾密切相關。下一步我們如何讓大眾創業、萬眾創新在自貿區生根開花？

韓正：大眾創業、萬眾創新，我覺得這就是中國經濟升級發展新發動機的新動力。一方面，充分發揮市場在資源配置中的決定性作用和更好發揮政府作用，核心是處理好政府和市場的關係。也就是說，當我們有法律和制度保障，讓創新和創業的人能夠更便利、更低成本地進入市場，政府所有的制度對小企業大企業、內資外資、國企民企一視同仁，全民的創新活力完全可以迸發。另一方面，大眾創業、萬眾創新要發揮潛能，還有很多配套條件，如法律保障、融資保障、風險分擔。當下，這些制度還有缺失，當制度進一步完備的時候，潛能將得到進一步激發。為什麼這次到自貿試驗區註冊的小企業多、年輕人創新創業特別多，就是因為我們在這方面有了很大進步。如果今後我們再有更多金融創新產品更好地服務創新創業者，這個局面會進一步發展。我相信這將是自貿試驗區下一步發展的亮點。

上海自貿試驗區28平方公里的土地上，外高橋區域已有20多年，其他區域也有10年左右。這一年來，面積沒有增加，各種硬體條件也沒有太多改變，為什麼企業入駐數量超過之前十多年的總和，而且有不少大企業和許許多多中小企業？為什麼就業人數翻了一番？我想，其中的原因很值得我們總結。

人民日報：自貿區運行一年來，很多中外金融機構進駐。關於自貿區的金融創新，有人認為走得蠻快，但也有人表示說還在等還在看，金融創新力度可以再大一些。您如何看這個快與慢？

韓正：自貿試驗區的金融改革，是全社會特別是國際社會高度關注的，他們認為這是自貿試驗區的最大看點。國家“一行三會”全力支持自貿試驗區的金融改革，到目前為止，已出臺了51條金融創新舉措，緊緊圍繞四個方面，包括推進人民幣國際化、利率市場化、人民幣跨境交易、外匯管理制度創新等，一線放開和二線嚴格管理的宏觀審慎的金融框架制度和監管模式基本形成。現在大家最關注兩條：一是建立了自由貿易帳戶的管理模式，這是體制創新。這個帳戶建立起防範風險的電子圍欄，在這個帳戶裡面，資金進出很方便。這個帳戶的建立，探索出了既符合我們國家的實際，也是進一步放開，同時又能夠很好地進行監管的人民幣國際化進程中跨境交易使用的重要制度創新。二是建立了資本專案可兌換的操作模式，實施“分類別、有監管”的可兌換。資本項下可兌換不等於資本項下完全自由兌換，這是兩個概念。“分類別”，是指直接服務於實體經濟和我國經濟發展的資本項下開放，不是為金融而金融的開放；“有監管”，是指人民銀行設定了一整套即時管理、24小時監控、非常有效的風險防範體系。這些制度的建立為下一步擴大開放奠定了堅實的基礎。金融開放是建立在防範風險的基礎之上，防範風險的能力有多大就能開放到多大。說到底，真正為國家經濟發展特別是實體經濟發展的資本項下可兌換，要更加放開，同時建立起一整套有效的監管體系。

韓正：自貿試驗區改革探索的根本大背景，是國家全面深化改革中的核心問題，就是要把黨的十八屆三中全會提出的處理好政府與市場的關係這一根本改革，在自貿試驗區裡試出整個制度體系，這是最大的國家戰略。這就要看我們的能耐了，看我們能不能完成中央交給的任務。驗證我們改革成果的不是一堆數字，而是探索出一條充分發揮市場在資源配置中的決定性作用和更好發揮政府作用的新路子，這是我們推進中國上海自由貿易試驗區改革探索的應有之義。 謝謝大家！

(編輯:李燕華)